'In Star Wars zit een historische move dankzij mij'

Redacteur Men's Health

(Afbeelding: Mishaël Lopes Cardozo)

(Afbeelding: Mishaël Lopes Cardozo)

In Kort en Krachtig praten we bij met mannen over hun prestaties. Deze maand: Mishaël Lopes Cardozo, die je zonder dat je het wist, misschien al wel kent.

Zonder dat je het wist, kende je deze man misschien al wel. Mishaël Lopes Cardozo (52) is een van de toonaangevende figuren in de wereld van Historical European Martial Arts (HEMA). Hij geeft zwaardvechtles in meer dan dertig landen en zijn skills leverden hem rollen op in series als Game of Thrones en Vikings.

Mishaël, hoe ben je ooit bij historisch zwaardvechten terechtgekomen?

‘Dat begon dertig jaar geleden al. Ik ben altijd expert in Japanse krijgskunsten geweest en had veel interesse in de middel eeuwen. Ik stuitte ooit opeen paar middeleeuwse manuscripten over Europese krijgskunst en viel van de ene verbazing in de andere. Onze krijgskunstencultuur was veel dieper en gelaagder dan wat ik voorgeschoteld kreeg uit Hollywood. Bij Japanse krijgskunsten zie je samoerai, werpsterren en blaaspijpen waarmee ze van een kilometer afstand in je linker testikel kunnen schieten. Bij Europeanen zie je alleen ingeblikte kneuzen die bezwijken onder hun zware harnas.’

En dat was eigenlijk anders?

‘Ja! Historisch gezien klopt dat gewoon helemaal niet. Als je de oude Europese schermtheorie bekijkt, blaast-ie die Japanse schermkunst compleet uit het water. Het is zo interessant, maar niemand hield zich er in Nederland mee bezig. Toen dacht ik: waarom besteed ik mijn tijd niet aan wat mijn voorvaderen mij hebben nagelaten?’

Onze krijgskunst was veel gelaagder dan wat je ziet in Hollywood

— Mishaël Lopes Cardozo

Wanneer begon je met lesgeven?

‘Na vijf jaar trainen begon ik in 2002 mijn eigen club met Kenneth Smolders, nog steeds een van mijn beste vrienden. We trainden samen en waren al snel handiger dan de meeste mensen. Op een gegeven moment gaf ik les in dertig landen en leefde ik mijn jeugddroom: betaald worden om met mijn zwaard de wereld rond te gaan en mijn expertise te delen.’

Wat vind je daar zo tof aan?

‘Het is heel leuk om mensen die nog nul kennis hebben een window naar het verleden te geven. Dan zie je een paar van die IT’ers aan het begin klungelen en kloten, en na een uur beginnen er ineens een aantal genen ‘aan’ te gaan. Echt heel apart. De krijgskunst was zo lang een deel van onze cultuur, die skills zitten gewoon embedded in ons DNA.’

Naast lesgeven verscheen je ook in megagrote filmprojecten als Game Of Thrones en Vikings. Hoe was dat?

‘Superspannend. In Vikings speelde ik een prominente rol, van de legendarische King Hakon. Ik wilde altijd al in die serie, maar bij dat soort megaproducties is het moeilijk om aan boord te komen.’

Zijn er overeenkomsten tussen zwaardvechten en acteren?

‘Mijn acteerlessen, man, daar heb ik meer van geleerd over vechten dan ik ooit had gedacht. Echt contact maken bijvoorbeeld, en niet te veel in je hoofd zitten. Je staat tegenover elkaar in de ring of op een filmset en de persoon tegenover je is op dat moment de allerbelangrijkste persoon in je leven. Ik leerde om vanuit mijn ware impulsen te werken en het gewoon te dóén. Toen ik dat begreep, móést ik dat ook toepassen in de ring. Ineens won ik weer de ene na de andere gouden medaille.’

Je gaf aan dat HEMA door Hollywood niet goed worden weergegeven. Heb je een voorbeeld van een film waarin het wél goed gebeurt?

‘Het is heel lastig om goed in beeld te brengen. Het gebruik van biomechanica en de elegante manier van vechten met beide snijkanten van het wapen – in films is het vaak meer hakken. Ik denk direct aan één film waar mooi historisch schermen in zit: Rob Roy met Liam Neeson. Daar zit een zwaardvechtscène in die superdik is. Geen muziek, alleen hun ademhaling, en de scène is echt heel strak gefilmd.’

De zwerchhau, die helikopterslag boven je hoofd, zit in Star Wars dankzij mij

— Mishaël Lopes Cardozo

Geef jij zelf weleens adviezen aan filmmakers?

‘Ik speel de bad guy in Richard the Lionheart: Rebellion en daarin heb ik alle gevechten gechoreografeerd, ook de grote battles. Een leuk weetje: in Star Wars zit een historische move dankzij mij. Ik ben bevriend met Nick Gillard (stuntcoördinator van de Star Wars-prequels, red.) en ik zei tegen hem: Star Wars is "a long time ago, in a galaxy far far away", een historische film dus. Daar moet een historische techniek in, zoals de zwerchhau – een helikopterslag boven je hoofd.’

Waar begin ik met leren over HEMA?

‘Dat begint bij mijn site zwaardvechten.nl of AMEK.org, waar je je kunt inschrijven voor workshops in Haarlem, Utrecht, Amsterdam en Den Haag. Ik doe ook veel bedrijfsuitjes, vrijgezellenfeesten en workshops met collega’s of vrienden.’

Dit artikel las je als eerst in Men's Health magazine. Alle originele Men's Health content als eerste lezen? Sluit vandaag nog een abonnement af.

Meer van Men's Health? Volg ons ook op FacebookInstagram en TikTok.

'Krijgskunst was zo lang een deel van onze cultuur, die skills zitten in ons DNA'